波蘭國家隊隊長、巴塞羅那前鋒萊萬多夫斯基贏得個人第13座波蘭足球先生，他在接受主辦方《足球》雜志專訪時談到了獲獎后的感受、本賽季的輪換角色、自己的身體狀態(tài)、波蘭主帥烏爾班的特點、失去隊長袖標(biāo)后的心情、在國家隊與巴薩的未來、對未授權(quán)傳記的看法以及對2026年的期望。

你還會去數(shù)自己獲得了幾座波蘭年度最佳球員獎嗎？

當(dāng)然會的，平時我不會一直想著這個，但我記得我們一年前聊天時，我拿到了第十二座獎杯。現(xiàn)在是第十三座了，雖然是十三，但我反而感到幸運。我非常珍惜這個獎項，因為每一次獲得這樣的榮譽，都證明了我所做的一切仍然有意義、仍然被認(rèn)可。

這些來自國內(nèi)的榮譽還會讓你開心嗎？

當(dāng)然！我把它們看作是對我本職工作的一個美好補充，也就是我在球場上的表現(xiàn)，同時也是我額外的動力。

2025年對你來說是怎樣的一年？肯定充滿波折，但達(dá)到你的預(yù)期了嗎？

這是緊張忙碌、有時也頗為動蕩的一年，但我對此感到滿意。我與巴塞羅那一起贏得了幾座獎杯，這始終非常有價值。當(dāng)然也并不總是一帆風(fēng)順，比如出現(xiàn)了傷病，而這恰恰發(fā)生在我覺得自己還能為球隊貢獻(xiàn)更多的時候。但另一方面，傷病也是這個職業(yè)的一部分。它們不能掩蓋我們已經(jīng)取得的成就，以及那些真正讓我感到自豪的東西。

最令人遺憾的時刻是不是歐冠半決賽對陣國際米蘭？你們距離決賽只有一步之遙，而巴薩通常不會輸?shù)裟菢拥谋荣?。因為傷病你缺席了首回合，次回合也只是最后時刻出場……

絕對是的。只能在場邊看著，大概是最艱難的，這讓我加倍難受。我感覺球隊真的非常接近決賽，但我沒法按自己希望的方式去幫助他們。確實，那兩場比賽我們丟球太多了，但即便如此，遺憾的是在如此關(guān)鍵的時刻我沒能達(dá)到百分之百的健康，只能在最后幾分鐘登場。

現(xiàn)在你和費蘭·托雷斯之間是否存在對首發(fā)位置的競爭？你們會在每一次訓(xùn)練中爭取周末的上場機(jī)會嗎？

其實，兩場比賽之間的訓(xùn)練并不多，不足以讓訓(xùn)練來決定所有的事情。所以我不認(rèn)為訓(xùn)練中有直接的競爭。主教練弗里克有他自己的想法和理念，堅持某種用人邏輯，具體是什么可能得去問他。我們只能推測，比如誰最近出場時間多、下一場的對手是誰，通過這些因素產(chǎn)生影響。賽程這么密集，前鋒位置的輪換是很自然的，我覺得在目前的情況下，費蘭和我都能從中受益。

你希望踢得更多嗎，還是對現(xiàn)在的情況也滿意？

每種情況都有利有弊。一方面，每個球員都想盡可能多踢比賽，因為比賽節(jié)奏很重要。另一方面，現(xiàn)在的狀況讓我在身體和精神上都更有新鮮感、更有能量。我覺得自己在足球之外的生活里也更有精力，而在如此密集的賽程下，這真的很重要。

你具體指的是什么？

就是日常的運轉(zhuǎn)。當(dāng)你每三天踢滿90分鐘，生活的全部都會圍繞著恢復(fù)展開，當(dāng)你回到家里，你只會想著如何在下一場比賽前恢復(fù)體力。在那樣的節(jié)奏下，很多時候甚至連出門散步或者用其他方式消磨時間的精力都沒有?，F(xiàn)在這種平衡稍微好一些了。

差別真的有這么大嗎？

是的，非常大。當(dāng)你每三天踢滿一整場比賽，體能會過度消耗。那時球員唯一的愿望就是休息。任何其他活動都會對你不利，因為你知道馬上又有下一場比賽了。再加上旅途奔波，尤其是客場比賽后的深夜返程、飛行、在路上進(jìn)行恢復(fù)訓(xùn)練，這一切都會不斷累積?，F(xiàn)在我回到家，腦子里首先想到的已經(jīng)不再是必須立刻休息，因為馬上又要比賽這件事。我當(dāng)然會感到累，但不是那種精疲力竭的感覺。這就是根本性的區(qū)別。

時間的流逝會不會改變你的踢球方式？如果有，那是什么樣的？

很多人看我的比賽主要是通過年齡這個角度，但這往往是一種有些誤導(dǎo)的視角。確實，現(xiàn)在我不是必須每三天踢滿90分鐘才會滿足，但在身體層面我依然處在非常高的水準(zhǔn)。我在訓(xùn)練中的狀態(tài)很好，數(shù)據(jù)也能證明，從運動能力上我看不到下滑。我踢的時間稍微少一點，但我也能看到其中的好處。我也知道，如果需要重新回到每三天踢滿90分鐘的節(jié)奏，我完全準(zhǔn)備好了，就像我這輩子一直做的那樣。我不覺得自己在身體或足球技術(shù)層面比年輕球員差。

從波蘭國家隊球迷的角度來看，這似乎是最理想的情況：你在巴塞羅那有球踢，但不是場場都踢，到了附加賽，希望之后還有世界杯，而那時候你會帶著對比賽的渴望和充沛的體能回來。你會不會也從國家隊利益的角度來看待自己的處境？

國家隊的利益對我來說永遠(yuǎn)是最重要的。不管我在俱樂部踢多少分鐘，只要來到國家隊集訓(xùn)，我就會完全集中在我們面前的任務(wù)上。國家隊對我來說是非常特別的，我始終全力以赴。我經(jīng)驗足夠豐富，無論俱樂部情況如何，都能為國家隊的比賽找到最佳狀態(tài)。有一點不會改變：只要我穿上國家隊球衣，我永遠(yuǎn)會付出一切。

當(dāng)你們在西班牙超級杯決賽擊敗皇家馬德里時，你有沒有想過，那可能會成為對方主帥在馬德里的最后一場比賽？

我完全沒有去想這些。

我之所以提這個，是因為在弗里克執(zhí)教的第一個賽季，你們也經(jīng)歷了類似的危機(jī)，就像現(xiàn)在皇馬在阿隆索執(zhí)教的首個賽季那樣。不過你們的主席頂住了壓力，沒有解雇教練。那是一個關(guān)鍵時刻嗎？

我不想把這兩件事做比較，因為我不了解皇馬內(nèi)部的情況。但在巴薩，我非常清楚為什么會發(fā)生一些事情，也知道可能持續(xù)多久。我們在危機(jī)中就意識到，只要走出來，球隊會變得更強。我們擁有，而且仍然擁有一支非常年輕的隊伍，很難始終保持高而穩(wěn)定的水平。不過我們這些年長的球員確信，壞運氣會過去，我們會回到正確的軌道上。

2024年秋天，巴薩鋒線的明星拉菲尼亞、亞馬爾還有你，看起來狀態(tài)比現(xiàn)在都更好，但球隊在2025/26賽季前半段拿到的分?jǐn)?shù)反而更多。這是否意味著，現(xiàn)在的巴薩對個人的依賴少了，對團(tuán)隊的依賴更多了？

我不完全同意這種說法。個人能力依然是我們的巨大優(yōu)勢，最終正是這些決定了我們與其他球隊的差距。但可以肯定的是，我們在比賽中找到了更好的平衡。無論誰上場，都能夠承擔(dān)責(zé)任。從整個賽季的角度來看，這可能是關(guān)鍵。

不過在我看來，說到巴薩，人們談前鋒太多，談佩德里太少了。你曾與比他更出色的中場一起踢過球嗎？

佩德里是個與眾不同的球員。他潛力巨大，技術(shù)出色，處理球和閱讀比賽的方式令人印象深刻，尤其是對前鋒來說。有他在身后，踢起來就是更容易。另一方面，我也有幸與很多杰出的中場合作過，有世界冠軍、頂級球員。每個人都為比賽帶來了不同的東西。佩德里踢球的方式很特別，也非常適合巴薩的風(fēng)格，但我不會直接去比較。我更愿意珍惜還能與這樣級別的球員并肩作戰(zhàn)。

你如何看待本賽季亞馬爾出現(xiàn)的一點小小狀態(tài)波動？他給球隊的貢獻(xiàn)似乎沒有達(dá)到球迷的期待。

看似賽季已經(jīng)過半，但實際上對我們來說才剛剛開始。而外界對他的期待在不斷提高。我一直告訴他，要冷靜，做好自己的事，繼續(xù)成長、繼續(xù)學(xué)習(xí)。對這么年輕的球員來說，狀態(tài)起伏是完全正常的。而且對他來說，即使是狀態(tài)沒那么好的一天，依然能為球隊帶來很多積極的東西，并制造出差異。

作為中鋒，你怎么看巴薩曾經(jīng)把防線壓得那么高的打法？你們進(jìn)球很多，但丟球也不少，這不會讓你惱火嗎？專家們對此意見不一，有人稱贊弗里克的堅持，也有人批評。

最近這方面已經(jīng)有了變化，我們不再站得那么靠前了。我們在防守上變得更加靈活，不再像第一個賽季那樣總是冒那么大的風(fēng)險。有些比賽里我們?nèi)匀粫L試造越位，而在另外一些比賽中，策略則會有所不同。

你能說說弗里克和烏爾班的共同點嗎？

這是完全不同的角色，很難比較。俱樂部教練每天和球隊在一起，有時間訓(xùn)練、落實理念和細(xì)節(jié)。國家隊教練則在完全不同的條件下工作，與球員相處的時間非常有限。從這個意義上說，在俱樂部的烏爾班和在國家隊的烏爾班，也是同一位教練的兩個不同版本。所以我不會拿來與弗里克直接比較。環(huán)境不同，挑戰(zhàn)也完全不同。

那我換個方式問：在烏爾班的球隊里，和普羅別日執(zhí)教時期相比，有哪些地方不一樣，導(dǎo)致國家隊的表現(xiàn)和成績好了很多？

烏爾班說話很坦誠，他有清晰的思路，也經(jīng)常和我們溝通，這一點始終非常重要。他對待我們球員的方式很好。打動我們的是，他會把一些事情直接當(dāng)面說出來。然后則是繼續(xù)加入更多元素的時候了，純粹是從足球?qū)用嫔蟻碚f。

當(dāng)普羅別日剝奪了你的隊長袖標(biāo)之后，你宣布只要他還是主教練就不會回到國家隊。當(dāng)時你有沒有想到他會這么快就離任？

沒有。我的決定只是對當(dāng)時具體情況的反應(yīng)，而不是基于什么計算或?qū)ξ磥淼念A(yù)測。我沒有設(shè)想任何劇本。當(dāng)然，也絕對不存在我希望誰過得不好，恰恰相反。無論在什么情況下，我都不會希望國家隊或者隊友輸球。

球迷們站在了你這邊，而不是前任主帥那邊。

我并不指望所有人都理解我的決定，所以當(dāng)我得到這么多來自球迷的支持時，更加被觸動了。我真的在每個角落都能感受到這種支持，人們在街上走過來和我打招呼，給我發(fā)消息，表達(dá)他們對我的好感和理解。這對我來說非常重要，也給了我回歸國家隊的動力。毫無疑問，球迷的支持在很大程度上影響了我的決定。

你同意現(xiàn)在國家隊的二號人物是卡明斯基嗎？

卡梅克走在非常好的道路上，也取得了巨大的進(jìn)步。最重要的是他能保持平靜，一步一步發(fā)展，不承受不必要的壓力。我很高興他在俱樂部能穩(wěn)定出場，這在職業(yè)生涯的這個階段總是關(guān)鍵。他潛力很大，未來是屬于他的。如果繼續(xù)努力、積累經(jīng)驗，進(jìn)球和助攻自然會到來。關(guān)鍵是持續(xù)進(jìn)步，逐漸建立自己的位置。

我想以你這樣經(jīng)驗豐富的球員身份，問幾個關(guān)于波蘭國家隊?wèi)?zhàn)術(shù)的問題。三后衛(wèi)好，還是四后衛(wèi)好？

理論上哪個更好其實并不重要。關(guān)鍵在于你擁有什么樣的球員資源，不只是整體上，還包括針對具體比賽。戰(zhàn)術(shù)應(yīng)該根據(jù)球員來定，而不是讓球員去適應(yīng)戰(zhàn)術(shù)。國家隊在每個位置上并沒有特別寬裕的選擇。很多時候，某個階段能用的就三四個人，有人受傷，有人剛剛復(fù)出。對主教練來說，找到一個既在競技層面最優(yōu)、又能兼顧當(dāng)前人員狀況的陣型，始終是個挑戰(zhàn)。

澤林斯基應(yīng)該更靠后，還是應(yīng)該盡量靠近你？

比起我的看法，更重要的是澤林斯基自己怎么理解，以及主教練的整體構(gòu)想。

邊鋒是應(yīng)該拉開寬度，還是更靠近你，變成偽邊鋒？

在每場比賽中，都要根據(jù)對手的踢法來進(jìn)行相應(yīng)的跑動。教練在戰(zhàn)術(shù)板上把誰畫在什么位置上并不是最關(guān)鍵的，真正重要的是在場上對局勢的解讀能力。

對陣荷蘭的兩場平局，會讓人把我們視為附加賽的熱門嗎？還是說這種結(jié)果在某種程度上掩蓋了現(xiàn)實？

這些比賽并不直接影響附加賽會發(fā)生什么。那是兩場平局，而且要強調(diào)：是平局，而不是勝利，對手還是一支非常強大的球隊。它們不可能在一瞬間改變整支國家隊的形象，也不會改變我們在世界足壇的位置。我們并沒有突然變成歐洲頂級強隊。不久前我們還處在困難時期，現(xiàn)在只是剛剛走出來。附加賽會非常艱難，我們必須在心理上做好準(zhǔn)備。我們不可能總是掌控比賽、主導(dǎo)節(jié)奏、連續(xù)進(jìn)球，那將是一場強硬而殘酷的較量，耐心、專注和團(tuán)隊性將是關(guān)鍵。

你最近有兩次表現(xiàn)讓球迷非常驚艷：對陣荷蘭的助攻，以及對陣皇家馬德里的進(jìn)球。在職業(yè)生涯的這個階段，漂亮的助攻和漂亮的進(jìn)球帶給你的快樂是一樣的嗎？你會同樣為兩者感到自豪嗎？

助攻是很美妙的事情。我既不會被年齡困擾，也不會被數(shù)據(jù)困擾，這些數(shù)字我很久以前就不再過分在意了。進(jìn)球與出場時間的比例很重要，但也要記住，想進(jìn)球首先得有機(jī)會。有時候機(jī)會就是不多。當(dāng)我們在巴塞羅那面對在禁區(qū)前擺大巴的對手時，前鋒必須有耐心，等待全場可能只有一次的機(jī)會。在國家隊里，由于其他原因，情況有時也類似。前鋒有時候需要先做大量的臟活累活，然后才會等來進(jìn)球的機(jī)會。

你有沒有想過自己還會為波蘭國家隊踢多久？

這種事情沒法規(guī)劃，要靠感覺。我可能會感覺到是時候結(jié)束了，但那也未必很快發(fā)生。等到我百分之百確定那就是該離開的時刻，我才會退出國家隊。

從今天的角度看，在巴塞羅那度過的三年半時間，和當(dāng)初簽約時的期待相比，是高于、低于，還是差不多？

如果當(dāng)初有人告訴我，我會打進(jìn)這么多球、贏得這么多獎杯，我會毫不猶豫地接受。

你愛上巴塞羅那這座城市了嗎？有沒有找到自己喜歡的地方？

當(dāng)然。我已經(jīng)在巴塞羅那生活第四年了，真的融入了這座城市。我在這里感覺非常好。這里的能量、氛圍和生活方式都很適合我。時間久了，你會找到自己喜歡的地方、屬于自己的生活節(jié)奏，自然就會有家的感覺。

像巴塞羅那這樣的城市，很難舍得離開。像巴薩這樣的俱樂部，也很難說再見。你會不會做些什么，讓自己再留哪怕一年，續(xù)上那份幾個月后到期的合同？

現(xiàn)在肯定還不是做決定的時候。

那會不會取決于這次能否和巴薩贏得歐冠？如果贏了，你也許可以帶著圓滿的感覺離開，作為俱樂部傳奇……

我不知道歐冠會怎樣。要想贏得它還有很長的路，現(xiàn)在去設(shè)想“如果贏了”或“如果沒贏”都沒有意義。如果我們能打進(jìn)半決賽，到那時再去考慮如何進(jìn)入決賽。但當(dāng)然，如果能在第二家俱樂部再次捧起歐冠獎杯，為俱樂部生涯畫上句號，那會是非常美妙的事情。

不久前，斯塔謝夫斯基寫的關(guān)于你的未授權(quán)傳記《真實的萊萬多夫斯基》出版了，讀者的反響非常好?；蛟S有點諷刺的是，正因為不是你口述給作者的，反而對你的形象產(chǎn)生了積極影響。

那是一本讀起來非常順暢的書。我很欣賞作者所做的工作，他采訪了那么多人，挖掘了那么多故事。我并不介意很多同行對我有這樣或那樣的評價。每個人都有權(quán)從自己的角度去理解和講述他們經(jīng)歷的事情。我也有自己的視角，并且在書里表達(dá)了出來。

同時，這本書的一個巨大價值在于，它展現(xiàn)了很多事件更廣闊的背景。很多時候，人們只是根據(jù)我做出的決定來評價我，卻沒人試圖解釋我為什么那樣做。而恰恰這個“為什么”往往是關(guān)鍵。書里呈現(xiàn)了更大的背景、環(huán)境和機(jī)制，是它們導(dǎo)致了具體情況的發(fā)生。我很喜歡這一點，因為球迷終于能夠理解我為什么會做出某些決定。

另外一個積極的方面是，這本書觸及了一些在波蘭仍然很少被談?wù)摗⑸踔镣耆徽劦脑掝}。作為一個群體，我們在心理上還沒有完全準(zhǔn)備好去公開討論某些事情。盡管每個故事都可以用不同的方式講述，但至少這些話題被提出來，本身就是一種價值。

你具體指的是什么？

在波蘭媒體中，我們太少討論職業(yè)運動員心理的重要性，比如心理學(xué)、情緒和壓力。這些依然有點像個禁忌話題。運動員常常只因為表現(xiàn)、結(jié)果或者某一個決定而被評判，仿佛他是機(jī)器，而不是在特定環(huán)境下、承受巨大壓力并擁有具體情緒的人。我很高興，終于有人展現(xiàn)了足球的人性一面。比如，為了登上巔峰，需要付出多少犧牲、放棄多少東西。我對此非常清楚，但球迷未必知道。

2026年，你希望人們祝福你什么？一年后的這個時候，你希望看到怎樣的自己？

我希望我是一個幸福的人，為所發(fā)生的一切感到自豪。

參考消息來源：Pi?ka No?na